Quale governo?

[DaniLao]

Ti fosse successo oggi quello che e' successo a me, il primo idiota del PD che incontri lo gonfi come una zampogna, quindi parlo piuttosto ruvido

Non c'entra mica nulla col topic.
Vediamo di restare sul canzonatorio e di esprimere il proprio legittimo dissenso senza calar nell'offensivo che non ci compete, tutto qua

[zvezda]

Vediamo di restare sul canzonatorio e di esprimere il proprio legittimo dissenso senza calar nell'offensivo che non ci compete, tutto qua

Condivido.
Luigi la rabbia di un momento ci può stare, ma cerca di contenere i tuoi commenti in un ambito più sereno per favore.

[ale9191]

In queste ore fa il giro del web questa parte de "Istituzioni di diritto pubblico" di Costantino Mortati dove si afferma che il Presidente della Repubblica non può scegliere i ministri.

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Cosa dice la Costituzione

L'articolo 92 è piuttosto chiaro in tal senso: "Il Presidente della Repubblica nomina il Presidente del Consiglio dei Ministri e, su proposta di questo, i Ministri." Se non fosse abbastanza chiaro il dizionario ci dice che una proposta indica "l'atto del proporre, con cui si sottopone dunque all'approvazione altrui un procedimento, un argomento oppure una scelta". Ben diverso quindi da un'imposizione.

Cosa dice la prassi

Sono stati tirati fuori tre precedenti che a mio avviso hanno poco a che fare con la situazione attuale.
Cesare Previti vs Oscar Luigi Scalfaro: Berlusconi propose il suo avvocato, Cesare Previti, al ministero della giustizia ma Scalfaro si oppose e lo fece trasferire alla Difesa. Va ricordato che Previti in quel momento era indagato per corruzione in atti giudiziari nell'ambito del processo Imi-Sir; nominare come ministro della giustizia un presunto corruttore di giudici poteva risultare quantomeno "indelicato".
Roberto Maroni vs Carlo Azeglio Ciampi: anche qui doveva diventare ministro della giustizia ma Ciampi si oppose; Bobo era infatti indagato per resistenza a pubblico ufficiale e si optò quindi per il leghista Castelli. Questo però non gli impedirà successivamente di diventare ministro dell'Interno, capo della pubblica sicurezza che Maroni ha oltraggiato
Nicola Grattieri vs Giorgio Napolitano: il pm non fu accettato da Napolitano perché secondo una regola non scritta (ma spesso mai rispettata in passato) un magistrato in servizio non può essere nominato Guardasigilli.

Casi quindi a mio avviso ben diversi da quello preso in esame

Cosa ha detto Savona di Euro e Europa

Mettendo quindi da parte Costituzione e prassi per un momento, era opportuno che Savona ricoprisse il ruolo di ministro dell'economia?

Ecco qua alcune sue dichiarazioni:

«La Germania non ha cambiato la visione del suo ruolo in Europa dopo la fine del nazismo, pur avendo abbandonato l’idea di imporla militarmente.»
«Ritengo che uscire dall’euro comporti difficoltà altrettanto gravi di quelle che abbiamo sperimentato e sperimenteremo per restare»
(Come un incubo come un sogno, Rubettino Editore)

«L’euro? È una gabbia tedesca. La Germania ha sostituito la volontà di potenza militare con quella economica»
«L’euro ha portato più svantaggi che vantaggi a tutto il Continente»
(Intervista a "Libero")

«Anche se si fa finta che il problema non esista, il cappio europeo si va stringendo attorno al collo dell’Italia»
(Intervista a "Il Foglio")

P.S. La scelta giusta, ma nel modo sbagliato

A mio modo di vedere Mattarella ha legittimamente preso una buona decisione, argomentandola però nel più sbagliato dei modi. Invece che invocare "la difesa del risparmio degli italiani" come una Meloni qualunque, oppure invocare il debito pubblico e lo spread, come se i precedenti governi non lo avessero aumentato a dismisura, poteva benissimo difendere la sua scelta evocando le affermazioni di Savona, assolutamente inadeguate per un ministero di peso come quello economico (basta pensare che Josefa Idem si è dovuta dimettere da ministro per una bazzecola, in confronto).

[Cane]

A mio modo di vedere Mattarella ha legittimamente preso una buona decisione, argomentandola però nel più sbagliato dei modi. Invece che invocare "la difesa del risparmio degli italiani" come una Meloni qualunque, oppure invocare il debito pubblico e lo spread, come se i precedenti governi non lo avessero aumentato a dismisura, poteva benissimo difendere la sua scelta evocando le affermazioni di Savona, assolutamente inadeguate per un ministero di peso come quello economico (basta pensare che Josefa Idem si è dovuta dimettere da ministro per una bazzecola, in confronto).

Non giriamoci intorno, il rischio era che questo governo fatto di antieupeisti e antieuro su cui hanno "martellato" in continuazione alla
fine ci facesse uscire dall'europa e dall'euro...

Nessuna "garanzia" da parte delle due forze in campo che "escludessero" queste opzioni...

In questo caso aveva ragione mattarella a sostenere che i risparmi degli italiani avrebbero subito "una mazzata" decisiva...

Ma non era il m5s che si preoccupava dei risparmi degli italiani?

Non si tratta di aumentare o diminuire il debito (cosa relativa) ma di avere le condizioni da poterne garantire la sua restituzione
ai debitori altrimenti si fallisce...

Come detto tante volte uscendo dall'euro senza lo scudo della bce e dell'europa non siamo in grado di garantirlo, quindi lo spread sale a dismisura
e le conseguene sono quelle greche....

Tutto il resto sono solo discorsi di poco conto...

[ale9191]

Ti stai dimenticando però di un dato fondamentale: Mattarella avrebbe accettato il governo Lega-M5S, con tutte le loro idee su Europa e Euro se invece di Savona avessero proposto Giorgetti all'economia. Non credo che quest'ultimo avrebbe fatto cambiare totalmente la politica economica e monetaria del governo
Non lo dico io ma lo dice lo stesso Mattarella: "Ho chiesto, per quel ministero, l’indicazione di un autorevole esponente politico della maggioranza".

Sono quindi sicuro che il niet del presidente non sia stato tanto sul governo, sull'incapacità di questo di dare garanzie agli investitori eccetera, ma sulla figura di Paolo Savona, niet che come ho detto ritengo giusto ma non per i motivi che Mattarella ha esposto.

[Cane]

Savona e' il "simbolo stesso" dell'antieropeismo e dell'anti euro, ha fatto studi per uscire dall'euro e l'ha ipotizzato, ecc...

Un'altro nome avrebbe avuto un significato "molto diverso" da quello di savona...

Se comunque in nome di savona o giorgetti non cambiava sostanzialmente nulla perche non l'hanno accettato?

[ale9191]

Se comunque in nome di savona o giorgetti non cambiava sostanzialmente nulla perche non l'hanno accettato?

Perchè sono convinto che Salvini abbia tutto l'interesse di questo mondo nell'andare il più presto possibile alle elezioni, potendo in questo modo dare colpa a Mattarella, all'Euro, all'Europa. Meglio essere in un governo da comprimario, con la metà dei voti del tuo partner oppure in un governo, con il centrodestra o il M5S poco importa, con molto più potere, più seggi, più voti e perché no, come presidente del consiglio?
Proprio per questo Di Maio ha cercato di far partire il governo, proponendo un viceministro europeista, un'intervista di Savona pro Europa ecc.
Una volta capito che non sarebbe bastato ha cercato di fare un passo un più di Salvini invocando questa farsa dell'impeachment.

Lo ha capito anche Di Maio che ha perso l'occasione più importante della sua vita. Se può consolarlo, è in buona compagnia (Veltroni, Bersani, Alfano, Fini solo per citare i più recenti).

[ale9191]

Il commissario Ue Oettinger: "I mercati insegneranno all'Italia a votare nella maniera giusta"

Ma addetti stampa non ce li hanno all'estero?

[Cane]

Il commissario Ue Oettinger: "I mercati insegneranno all'Italia a votare nella maniera giusta"

Ma addetti stampa non ce li hanno all'estero?

Nonostante abbia piena ragione....

Coi mercati a differenza che con la merkel o macron non si puo' trattare, ti schiacciano!

Appena un governo ipotizzasse un po' seriamente di uscire dall'euro ci sarebbe la corsa a mettere in salvo i propri risparmi, la fila ai bancomat, e
altre scene gia' viste in grecia e altrove...

Questo non lo farebbero i milionari o i poteri forti (loro hanno i soldi gia' al sicuro) lo farebbe la gente normale che quei soldi l'ha sudati...

Tutti abbiamo il diritto di votare per chi cazzo ci piace, ma chi nel suo voto antieuro non valuta questi aspetti e' uno "sprovveduto"...

[wilcoyote]

Savona e' il "simbolo stesso" dell'antieropeismo e dell'anti euro, ha fatto studi per uscire dall'euro e l'ha ipotizzato, ecc...

Un'altro nome avrebbe avuto un significato "molto diverso" da quello di savona...

Se comunque in nome di savona o giorgetti non cambiava sostanzialmente nulla perche non l'hanno accettato?

Scusa ma alla luce delle ulteriori notizie uscite, pare che sbagli. Savona era uno scettico dell'Euro così come è concepito, una gabbia rigida senza l'elasticità necessaria per adattarsi alle contingenze, e di conseguenza ad alto rischio di fallimento (non è certo il primo né l'unico a pensarla così).

Quindi a titolo puramente accademico, insieme ad altri docenti e ricercatori, ha pubblicato uno studio il cui argomento non è "come uscire dall'euro", ma cosa fare nel malaugurato caso in cui si sia costretti ad uscire dall'euro.

E' un "piano B" che hanno tutti, dalle banche centrali alle multinazionali. Sarebbe insensato non prevedere misure in caso di disastro.