Coronavirus

[DaniLao]

Vi butto lì uno spunto già che son vicini di casa e anche in economia spesso ci si confronta...

In Germania sarebbero orientati a fare test sierologici (pubblici) a più persone possibili, in modo -una volta sicuri che siano presenti gli anticorpi immunizzanti- da potergli autorizzare di nuovo al lavoro o spostamento mantenendo misure di protezione più restrittive per le fasce più a rischio.
Non è detto che lo faranno, anche loro (nonostante il numero di morti ancora non paragonabile (e spero mai)) sono molto cauti ma se ne sta parlando.

Qua ho letto sui social commenti, soprattutto di mamme, che non vedono l’ora di tornare a lavoro lasciando i bimbi... dai nonni...
La fascia più a rischio in questo momento è che davvero dovrebbe essere tutelata, per l’appunto...

[Gamanto]

Io comunque non riesco a capire una cosa: non è che con gli eurobond non si emettano più bond nazionali, sono un di più ad un tasso un po' più alto di quello tedesco o olandese, ma più basso di quello italiano o spagnolo. I soldi li restituirà chi li prenderà dal fondo alimentato da questi bond, quindi Austria e Germania non ne avranno bisogno. O sì?

La Germania prospera sullo spread: in questo senso ha tutto l'interesse che i Paesi dell'area del Mediterraneo, i partner deboli, continuino a zoppicare. In tal modo costante è l'afflusso di capitali da questi Paesi verso i titoli di Stato tedeschi, ritenuti un rifugio. I capitali che fuggono dalle nazioni in crisi, uniti alla speculazione sullo spread che avviene a tutto vantaggio della Germania, permettono al motore economico tedesco di finanziarsi a tassi vicini allo zero.
I tedeschi hanno ottenuto con l'Euro quello che non gli era riuscito di ottenere con due guerre mondiali: l'incontrastata supremazia in un' Europa di cui sono diventati i ricchi padroni.

Quanto agli Eurobond, sono avversati dai tedeschi perchè entrano in concorrenza coi loro titoli di Stato e li fanno guadagnare di meno, e perchè potrebbero costituire per Paesi come l'Italia una scappatoia dallo scenario al quale loro puntano: nazioni mediterranee indebitate fino al collo che accettano una troika etero-diretta dalla Germania in cambio degli aiuti per sopravvivere. A seguire, per poter pagare non i prestiti, ma gli interessi sui prestiti ottenuti, l'ordine di dismissione dal patrimonio degli Stati commissariati di tutto ciò che ha un valore, che sarà messo sul mercato per poter poi essere acquistato per un tozzo di pane da gruppi finanziari nord-europei, cui la troika riserverà ovviamente un occhio di riguardo: una sorta di liquidazione fallimentare ai danni di interi Stati, i cui popoli saranno esposti alla macelleria sociale.

[Cane]

Quanto agli Eurobond, sono avversati dai tedeschi perchè entrano in concorrenza coi loro titoli di Stato e li fanno guadagnare di meno...

Credo sia proprio cosi...
Un eurobond avrebbe lo stesso tasso in tutti i paesi europei...
Non lo vorranno mai...
E non sarebbe merito solo dai tedeschi, ma complessivamente di tutti i paesi forti e virtuosi dell'europa...
E' tanto si parla di eurobond, ma se non li facciamo in questa "catastrofe" non li faremo mai, e non faremo mai l'europa...
Io ero europeista fino al midollo, ma ci sto ripensando, e ci stanno ripensando anche tanti italiani convinti...

Ieri sera come previsto hanno vinto loro...

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[Gamanto]

Io ero europeista fino al midollo, ma ci sto ripensando, e ci stanno ripensando anche tanti italiani convinti...

Forse tanti italiani euro-convinti stanno cominciando a capire che, quando si va a pranzo con i lupi, non si sa mai se si è un ospite o una portata.

[DaniLao]

Avesse chiesto lo stesso la Turchia con salvini al governo chissà che avremmo fatto noi.
Ah, già, la Turchia non è in Europa e noi non siamo la germania.
Era un brutto sogno.
A parte salvini

[Cane]

Salvini:
Il MES, una drammatica ipoteca sul nostro futuro...
Nell'Europa ci abbiamo buttato 140 miliardi, e adesso per averne a prestito 35 ci mettiamo nelle mani
di un sistema di strozzinaggio legalizzato, come in grecia...

Meloni:
Italia messa sotto tutela..
Hanno vinto i diktat tedeschi e olandesi..
Non permetteremo a nessuno di banchettare sulla nostra nazione come gia' successo in grecia..

Ma di sicuro alle prossime elezioni italiane gli stessi che hanno detto no spereranno che il centrosinistra fermi Salvini e la Meloni..

[ale9191]

Antonio e Paolo, tutto giusto, ma quale alternativa abbiamo ora come ora? Dobbiamo far sponda con Francia, Spagna e quanti più paesi nella nostra stessa situazione, l’unione fa la forza ora più che mai. È vero che la Germania è una potenza ma come noi vivono di export, e senza partner non si esporta.

[Cane]

Anche oggi 6/700 morti...

Ci saranno segnali di miglioramento, ma proprio minimi...

Siamo a 19.000...secondo me finiremo oltre 30.000...

La cosa che apprezzo e' che da almeno una decina di giorni, di fronte a "migliaia e migliaia" di morti, dicono il numero dei morti e "stop"...

Senza le "stronzate" che la mortalita' media e' oltre 80 anni, dei morti "per" coronavirus e dei morti "con" coronavirus, e
che il 99% dei morti avevano malattie pregresse...

[Cane]

Antonio e Paolo, tutto giusto, ma quale alternativa abbiamo ora come ora? Dobbiamo far sponda con Francia, Spagna e quanti più paesi nella nostra stessa situazione, l’unione fa la forza ora più che mai. È vero che la Germania è una potenza ma come noi vivono di export, e senza partner non si esporta.

La francia non e' nella nostra situazione, e' un paese forte e solido, con un debito credibile...
Dobbiamo ringraziarla perche' e' l'unico paese forte che si e' schierato apertamente con noi, anche se quel coglione di Di Maio ando' a
solidarizzare coi gilet gialli e i blackbloc che spaccavano tutto, creando un incidente diplomatico...

Sulla mancanza di alternative concordo, e l'ho gia' scritto:

Purtroppo non abbiamo alternative, per forza dobbiamo arrivare a un accordo con l'europa...

[Gamanto]

Antonio e Paolo, tutto giusto, ma quale alternativa abbiamo ora come ora? Dobbiamo far sponda con Francia, Spagna e quanti più paesi nella nostra stessa situazione, l’unione fa la forza ora più che mai. È vero che la Germania è una potenza ma come noi vivono di export, e senza partner non si esporta.

La francia non e' nella nostra situazione, e' un paese forte e solido, con un debito credibile...

Sulla mancanza di alternative concordo, e l'ho gia' scritto:

Purtroppo non abbiamo alternative, per forza dobbiamo arrivare a un accordo con l'europa...

Della forza e solidità della Francia dubito fortemente: sono solo più bravi di noi a nascondere le proprie magagne.
Temo che niente e nessuno convincerà la Germania a mettere, sia pure in minima parte, il debito in comune (poichè di questo, in definitiva, si tratta), e chiedere di accedere ai finanziamenti alle condizioni previste dal MES significa metterci da soli il cappio intorno al collo.

Di conseguenza, se non vogliamo divenire carne da macello, l'unica soluzione consiste nel riappropriarci della nostra sovranità monetaria, il che non implica necessariamente uscire dall'UE, bensì dall'euro, ed utilizzare questa sovranità ritrovata per stampare moneta, iniettando nel sistema liquidità che verrà utilizzata per le impellenti necessità sociali e per i necessari ammodernamenti strutturali, creando tra l'altro lavoro. Questo provocherà ovviamente anche una svalutazione in grado però di rivitalizzare le nostre esportazioni dando respiro alle imprese e al contempo contribuirà a diminuire il debito, che verrà ridenominato in lire e quindi anch'esso svalutato.

Controindicazioni? Moltissime, a partire da un'inevitabile deprezzamento del risparmio privato.
Ma siamo arrivati ad un punto in cui non ci restano buone opzioni: abbiamo solo cattive opzioni, e questa ritengo sia la migliore cattiva opzione disponibile.