Situazione Ucraina

[wilcoyote]

I generali non hanno mai capito un cazzo di politica (altrimenti non sarebbero a capo di eserciti ma di stati); se ne sono sempre fottuti dell’etica ed è bene si dedichino alle strategie belliche anziché indicarci la via.
Il fenomeno sopra non fa eccezione

Mi pare che parli infatti soprattutto di tattiche militari e che smonti la propaganda filo-ucraina, che se ascoltassimo solo quella la guerra durerà anni se non degenererà prima in guerra mondiale (infatti Mini dice chiaramente "se saremo ancora vivi" parlando del futuro prossimo, non di quello remoto).

Tutto e il contrario di tutto, zibaldone per percorrere il putin-pensiero (o come lo si voglia definire…).

Da https://ombrone.blogspot.com/2022/03/pe ... o.html?m=1

Aggiornata al 18 marzo.

1- Sono solo esercitazioni
2- Le esercitazioni NATO sono una provocazione
3- Stiamo ritirando le truppe
4- Non abbiamo ragioni di fare una guerra
5- Gli Europei sono isterici la Russia non ha intenzioni ostili
6- La Russia non ha mai minacciato nessuno paese vicino
7- La Russia non ha mai attaccato nessuno paese vicino
8- La Russia ha sempre rispettato la sovranità dei suoi vicini
9- La Russia ha aiutato i legittimi governi di Kazakistan e Bielorussia nel difendersi dai terroristi
10- L’Ucraina è un regime nazista (con un presidente ebreo).
11- L’Ucraina è uno strumento delle lobby giudo-globaliste (ma non erano nazisti?).
12- È una guerra contro la decadenza LGBT (Il Patriarca di Mosca: io non riesco a togliermeli dalla testa i Nazisti LGBT scicchissimi nelle uniformi Hugo Boss, ma rosa shocking)
13- Combattiamo per difendere i nostri valori morali
14- La Russia è l’ultimo baluardo contro l’avanzare del Satanismo (sì pure questa. Opuscolo distribuito alle forze armate)
15- Dobbiamo denazificare l’Ucraina
16- Non stiamo cercando di rovesciare il governo di Kiev
17- L'apparizione delle truppe russe vicino a Kiev e in altre città ucraine non è collegata al desiderio di occupare l'Ucraina. (scusate avevamo capito male)
18- L’Ucraina non ha diritto storico di esistere.
19- L’Ucraina minaccia la sicurezza della Russia.
20- Gli Ucraini ci stavano per invadere (e sì hanno detto anche questo!)
21- L’Ucraina è uno stato fallito (ma non vi stavano per invadere?)
22- L’Ucraina stava per invadere la Bielorussia (pure…)
23- Ucraini e i Russi sono lo stesso popolo
24- Gli Ucraini stanno praticando pulizia etnica contro i Russi (ma non sono lo stesso popolo?)
25- Zelensky (che e russofono) ha l’intenzione di eliminare i Russi della Crimea
26- Gli Ucraini avevano armi chimiche
27- Gli Ucraini avevano Armi batteriologiche (i Russi hanno appena catturato in Donbas un PC contenente i piani di attacco ultratop secret della NATO, tutto vero: aveva pure l’adesivo col simbolino della NATO, #fidate)
28- Gli Ucraini stavano sviluppando LA BOMBA
29- Putin ha scatenato la guerra in Ucraina per salvare l’umanità da un virus
30- Gli USA stavano pianificando di spandere armi biologiche in Russia usando gli uccelli migratori
31- La leadership Ucraina è composta da alcolisti e drogati
32- Gli Ucraini si bombardano da soli (ambasciatore Russo all’ONU)
33- Le forze armate russe non bombardano le città.
34- Le nostre operazioni militari sono molto precise, colpiamo solo installazioni militari.
35- Scusate questa è lunga: il ministero della difesa Russo ha rivelato che gli Ucraini avrebbero appositamente minato degli ospedali per farli esplodere al passaggio di pacifici aerei impegnati nell’ ”operazione speciale” e accusare i Russi di crimini di guerra. L’embargo evidentemente non è così stringente riguardo le droghe psichedeliche
36- I Neonazisti ucraini tengono in ostaggio i civili ucraini.
37- Abbiamo occupato la centrale nucleare per proteggerla da attacchi di sabotatori Ucraini
38- Mosca: perseguiremo russofobia, anche in Italia
39- Qualunque paese proverà a interferire subirà conseguenze mai viste
40- Consegnare aerei all’Ucraina sarà considerato un atto di guerra.
41- Potremmo interpretare le sanzioni occidentali come una dichiarazione di guerra
42- Stiamo mettendo in stato di allerta le nostre forze nucleari
43- L’adesione delle Svezia o della Finlandia alla NATO provocherà gravi ripercussioni politiche e militari.
44- La Russia avvisa la Bosnia Erzegovina affronterete la stessa sorte dell’Ucraina se proverete a unirvi alla NATO
45- Viste le sanzioni occidentali non è detto che l’offensiva russa si possa limitare all’Ucraina
46- La Russia avvisa gli Stati Uniti abbiamo la forza di rimettervi al vostro posto!
47- HA БЕРЛИН – NA BERLINE – A Berlino. Slogan su alcuni dei mezzi russi
48- La Russia non ha mai minacciato nessun paese NATO (scusate, avevo capito male i punti precedenti)
49- NON ABBIAMO MAI ATTACCATO L’UCRAINA (Lavrov è riuscito pure a dirla senza ridere!)
50- Non è una guerra, ma una "operazione militare speciale" (15 anni di galera a chi la chiama col suo nome: guerra)
51- Non impiegheremo coscritti nell’Operazione Speciale (presto trovate un capro espiatorio che hanno scoperto la cazzata!)
52- L'operazione speciale sta andando bene, rigorosamente secondo i piani, e tutti i compiti stabiliti saranno portati a termine.
53- L’Unione Sovietica ha sempre vissuto sotto sanzioni, eppure ha avuto successo.
54- Tutti gli obiettivi di sviluppo nazionale della Federazione Russa fino al 2030 devono essere raggiunti.
55- Il ministro delle Finanze Anton Siluanov ha dichiarato di aver emesso già lunedì l’ordine di pagamento dei 117 milioni di dollari dovuti agli obbligazionisti dei due eurobond, da effettuare obbligatoriamente in dollari. Ma ha anche riconosciuto che quei soldi “potrebbero non raggiungere gli obbligazionisti".
56- In occidente vengono rifiutate le cure ospedaliere ai bambini russi.
57- Le azioni dell’occidente sono comparabili quelle dei pogrom anti semiti in Germania negli anni ’30.
58- È colpa dell’espansione dell’occidente
59- È colpa della NATO
60- È colpa degli Americani
61- È colpa degli Europei
62- San Marino ci è ostile

Le prove. Le prove. Non la propaganda.
La NATO si è espansa ad EST?
Si.
L'Ucraina ha fatto esercitazioni militari insieme alla NATO?
Si

Putin è un dittatore?
Si
È stato provocato?
Probabilmente si.

Punto.
Purtroppo sul resto non siamo sicuri di niente, soprattutto noi italiani con la stampa stomachevole che ci ritroviamo.

Scusami ma prima di postare il brano su Fabio Mini ho controllato, ossia ha detto davvero queste cose.
In un Paese normale con un'informazione appena decente, le parole di un ex capo di stato maggiore delle forze NATO dell'Europa Meridionale dovrebbero pesare come macigni, non provocare reazioni un tantino isteriche come, mi spiace, la tua.
O come addirittura l'allontanamento di Orsini dalla Luiss, per il solo fatto di aver espresso le sue opinioni (autorevoli fra l'altro e in gran parte condivisibili https://www.startmag.it/mondo/perche-a- ... prof-luiss) visto che ha semplicemente detto come, secondo lui, si potrebbe evitare che il conflitto degeneri, e quindi limitare gli eccidi. Alla qual cosa, mi pare, auspichiamo tutti.

[DaniLao]

Ma guarda, hai fatto benissimo e benissimo fa anche l’ex generale a sdottorare, del resto se l’abbiamo pagato profumatamente per gestire le nostre italiche bombette ne avrà di competenza e boria.
Per il resto -lo rilevo di nuovo- ci sarà un motivo per il quale è un militare e non un politico o un capo di stato.

Detto questo, aggiungo con tutto il rispetto e la gentilezza, che isterica lo dici a tua sorella oppure, se nei miei confronti, non da dietro una tastiera, che da lì son buoni tutti a dire ugnihosa

[wilcoyote]

Ma guarda, hai fatto benissimo e benissimo fa anche l’ex generale a sdottorare, del resto se l’abbiamo pagato profumatamente per gestire le nostre italiche bombette ne avrà di competenza e boria.
Per il resto -lo rilevo di nuovo- ci sarà un motivo per il quale è un militare e non un politico o un capo di stato.

Detto questo, aggiungo con tutto il rispetto e la gentilezza, che isterica lo dici a tua sorella oppure, se nei miei confronti, non da dietro una tastiera, che da lì son buoni tutti a dire ugnihosa

Ok, chiedo scusa (anche se non avrei nessun problema a dirti di persona la mia opinione).
Non ho ben capito dove vuoi andare a parare.
Auspichi la pace o la terza guerra mondiale?

[DaniLao]

Io sono rilassato e pacioso, di persona non ti verrebbe mai di dirmi cose brutte.

Ho aperto un topic apposta per irridere lo zar in tempo meno sospetti e non ho mai nascosto la mia opinione su di lui, dove vuoi che vada a parare?

Se qualcuno lo fa fuori, ancor prima di analizzare il perché e il percome l’abbia fatto, gli offro una birra al Demonia

[wilcoyote]

Io sono rilassato e pacioso, di persona non ti verrebbe mai di dirmi cose brutte.

Ho aperto un topic apposta per irridere lo zar in tempo meno sospetti e non ho mai nascosto la mia opinione su di lui, dove vuoi che vada a parare?

Se qualcuno lo fa fuori, ancor prima di analizzare il perché e il percome l’abbia fatto, gli offro una birra al Demonia

Non so se darti ragione o meno. Per il semplice motivo che chi riuscisse a farlo fuori potrebbe essere peggio di lui.

[Ander]

Tutto e il contrario di tutto, zibaldone per percorrere il putin-pensiero (o come lo si voglia definire…).
Da https://ombrone.blogspot.com/2022/03/pe ... o.html?m=1

Fantastico, grazie. Ci sarebbe da ridere, non ci fosse da piangere.

[wilcoyote]

Un altro generale che non capisce un caxxo di politica.

https://it.finance.yahoo.com/notizie/uc ... NN1-NBnGsi

In breve, secondo lui ci sono spiragli per un accordo, ma le dichiarazioni di Boris Johnson e di Biden lo rendono più difficile. "Non vedo lontana l'ipotesi di un accordo, anzi la considero possibile - aggiunge il generale - però noto anche come tutte le volte che si parla di negoziato, viene caricata dall'esterno la situazione con termini inappropriati in un contesto del genere, soprattutto da paesi che in teoria dovrebbero essere estranei al conflitto."

Che generali pusillanimi che abbiamo! Non vogliono fare la guerra guerreggiata!

[ale9191]

"Se potessimo fermare le importazioni di petrolio dalla Russia lo faremmo. Non è una questione di volerlo o meno, ma di quanto siamo dipendenti", ha ammesso la ministra degli Esteri tedesca, Annalena Baerbock.

Più chiaro di così.

[ale9191]

In un'intervista alla Cnn, il portavoce del Cremlino, Dmitry Peskov, ha dichiarato che la Russia non ha ancora raggiunto nessuno degli obiettivi militari prefissati e che prevede l’uso di armi nucleari "solo in caso di minaccia alla sua stessa esistenza".

[finestraweb]

Vorrei chiarire alcuni aspetti, premettendo che tutti abbiamo da fare ed il nostro compito non è di fare gli "esperti in geopolitica", materia di cui dovrebbero essere titolari gli esperti consultati dai giornali ed il cui parere ci viene riportato ogni giorno.
Fatta questa premessa, volevo però mettere in fila alcuni elementi taciuti o poco evidenziati nei pareri di molti esperti (per lo meno del gruppo GEDI e Cairo editore, che leggo), per motivi che ignoro, in quanto sicuramente, sono informazioni a loro conoscenza.

L'attuale problema, quello trattato in questo thread "Situazione in Ucraina", il motivo per cui il mondo pare sull'orlo di una Terza Guerra Mondiale, dovrebbe essere il conflitto tra Russia ed Ucraina.
Usando un linguaggio colloquiale, non ce ne frega nulla se Putin è un dittatore. Non è questo il problema.
E d'altronde non mi pare che in Cina siano messi tanto meglio eppure ben ci guardiamo dal criticarne la politica interna, non solo in Cina, ma anche nel Tibet o ad Hong Kong: vi ricordate degli scontri di Hong Kong?
Insomma, se il problema è Putin, che lo si dica e così capiamo che l'Ucraina è solo la miccia, il "casus belli" e la missione è democratizzare la Russia.
Insomma, un'altra guerra per esportare la democrazia, dopo quelle fatte in Libia, Siria, Iraq, Afghanistan.
Tutti successi per cui le popolazioni locali ancora ci ringraziano, in particolar modo i siriani accampati nelle tende affondate nel fango nell'isola di Lesbo:


E qui arrivo al punto: la guerra per l'Ucraina, sembra essere diventata una guerra contro Putin.
Quindi, non solo mandiamo armi in Ucraina chiedendo la Pace (a chi, non si sa, perché noi con i cattivi non parliamo finché non fanno i buoni ansa) ma pare che ci sia confusione anche su quale deve essere il nostro obiettivo nella guerra.

Oltre a non averne mai voluto approfondire la causa o una concausa, il che rende difficile ogni dialogo.
Allora, qui alcuni link utili sull'argomento, sperando siano di libero accesso:
Allargamento NATO -> quali erano le promesse NATO ai sovietici sull'allargamento ad Est della NATO?
Estrema destra in Ucraina -> sicuri "ucraini tutta brava gente"?
Vi ho postato link mainstream, perché si sa, noi compriamo i giornali un po' come compriamo il latte, ci "fidiamo" solo di certe etichette: abbiamo altro da fare, anziché stare a distinguere ogni giorno chi scrive bene e chi scrive pece.

Cito: "Mi pare che il solco fra informazione e propaganda passi proprio qui: non si può omettere di dar conto del motivo per cui il “nemico” combatte. Il che, ovviamente, non significa condividerlo, ma solo comprenderlo.
Quando, invece, l’ analisi si ferma alla patologia psichiatrica (“è pazzo”) o al razzismo (“sono aggressivi”) il giornalismo è morto e siamo nel Minculpop. "