Situazione Ucraina

[wilcoyote]

"Danni" collaterali

Ospita una ragazza ucraina che fuggiva dalla guerra: lascia moglie e figli e scappa con lei

https://www.ilmattino.it/esteri/news/so ... 04287.html

[ale9191]

Mi chiedevo infatti quando sarebbe successa una cosa del genere.

[DaniLao]

È sintomo mediatico (che potrebbe far sorridere ma erroneamente) di come l’opinione pubblica debba prendere una piega meno garibaldina sull’accoglienza.

Alla fine la storia si ripete: la prima ondata di “profughi” albanesi nel ‘97 fu accolta a braccia aperte, la seconda fu messa negli stadi in una situazione molto meno amichevole.
Alla terza eran tutti pericolosi criminalizzare fuggiti dalle carceri (e anche qua, di carceri in UA non saprei se ne sian rimasti in piedi…)

Certo, il peso delle due situazioni è differente ma le persone, alla fine, restano schiacciate, comunque, da ruote dentate che passano -inesorabili- ben sopra le loro teste

[DaniLao]

Si dimette il diplomatico russo all'Onu: "Non mi sono mai vergognato tanto del mio Paese"

Boris Bondarev ha definito le azioni del Cremlino “un crimine contro il popolo ucraino e forse il più grave verso quello russo“. Lavrov? “Un eccellente esempio del degrado del sistema“

Ginevra - E‘ arrivata la prima defezione di livello nella diplomazia russa, in polemica con l‘invasione dell‘Ucraina: il consigliere presso la missione russa alle Nazioni Unite a Ginevra, Boris Bondarev, ha lasciato il suo incarico e la diplomazia, criticando le azioni di Mosca in Ucraina. Lo ha reso noto su Twitter l‘avvocato internazionale Hillel Neuer. “Non mi sono mai vergognato cosi‘ tanto del mio Paese come il 24 febbraio scorso“, ha spiegato Bondarev, in una dichiarazione che sta circolando anche tra i diplomatici stranieri a Ginevra.

Il consigliere d‘ambasciata - in diplomazia dal 2002 e nella missione in Svizzera dal 2019 - ha definito le azioni del Cremlino “un crimine contro il popolo ucraino e forse il piu‘ grave mai commesso verso quello russo“. Ha poi definito il ministro degli Esteri, Serghei Lavrov, “un eccellente esempio del degrado del sistema“ e ha inviato altri diplomatici russi alle Nazioni Unite e in tutto il mondo a dimettersi. "Chi ha sferrato questa guerra vuole solo una cosa”, si legge nella dichiarazione-denuncia del diplomatico russo, “rimanere al potere per sempre, vivere in palazzi di lusso e senza gusto, navigare su yacht per costi e dimensioni paragonabili all’intera Marina russa, godere di completa impunita’”

“Migliaia di russi e ucraini sono gia’ morti per questo”, ha aggiunto Bondarev. Il suo e’ un duro atto di accusa contro tutta la diplomazia russa: “Mi spiace ammettere che in questi ultimi 20 anni il livello di bugie e di mancanza di professionalita’ nel lavoro del ministero degli Esteri e’ sempre cresciuto. Negli anni piu’ recenti, pero’, questo e’ diventato semplicemente catastrofico”. “Al posto di analisi imparziali e sobrie previsioni”, spiega il diplomatico, “ci sono cliche’ di propaganda nello spirito dei giornali sovietici degli anni Trenta”. A suo dire, Lavrov e’ il simbolo di questo degrado.

“In 18 anni, e’ passato da intellettuale istruito e professionale, di cui i colleghi avevano grande stima, a persona che trasmette in continuazione dichiarazioni contrastanti e minaccia il mondo con le armi nucleari”. “Oggi”, conclude Bondarev, “il ministero degli Esteri non fa diplomazia, ma e’ solo dichiarazioni belligeranti, bugie e odio. Ho studiato per essere un diplomatico e lo sono stato per 20 anni, il ministero e’ diventato la mia casa e la mia famiglia, ma ora semplicemente non posso piu’ condividere questa ignominia sanguinosa, insensata e assolutamente inutile”.

Da https://www.ilgiorno.it/mondo/boris-bon ... -1.7706536

[ale9191]

Kissinger: “Kiev rinunci a qualche territorio per la pace. Usa e Occidente non cerchino un’imbarazzante sconfitta di Mosca”

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... 03611/amp/

Verrà definito un putiniano pure lui?

[finestraweb]

Kissinger: “Kiev rinunci a qualche territorio per la pace. Usa e Occidente non cerchino un’imbarazzante sconfitta di Mosca”

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... 03611/amp/

Verrà definito un putiniano pure lui?

Certamente o in alternativa ne verranno messe in luce le ombre.
Perché si sa, per denigrare un affermazione, non fa male denigrare chi la fa.
La posizione di Kissinger di oggi è coerente con quanto disse in passato (2014, all'inizio della guerra del Donbass).

Detto questo, chi la pensa diversamente fa bene a continuare a farlo: questa guerra è una guerra politica.

Personalmente, anche riguardo a quanto ha scritto Danilao, per me ci si sta comportando troppo "di pancia" .
Il problema qual'é: che "la pancia" è volubile.
Un momento ha fame, quello dopo è sazia.
Ignoro i motivi di questo atteggiamento ed alzo le braccia.

[ale9191]

Anche Zelensky lo ha affermato a più riprese: la guerra si finisce solamente con un negoziato, non con le bombe ma con la diplomazia. E solamente avvicinandosi alle posizioni l’uno dell’altro si potrà terminare questo scempio.

[DaniLao]

Personalmente, anche riguardo a quanto ha scritto Danilao, per me ci si sta comportando troppo "di pancia" .
Il problema qual'é: che "la pancia" è volubile.
Un momento ha fame, quello dopo è sazia.
Ignoro i motivi di questo atteggiamento ed alzo le braccia.

Hai ragione, ma finché continua l’invasione russa credo che il punto di vista della pancia sia importante, perché è lì che ti sparano.

Ribalto la questione e domando risposte da dare ai profughi che incontro quasi giornalmente per lavoro.
Gente con buste di plastica, bambini che da un giorno all’altro si trovano strappata la propria infanzia, madri o mogli che hanno visto l’orrore degli occhi di cari che si socchiudono per sempre.

La risposta è nella diplomazia e nei negoziati?
Certo!

Però l’invasione dell’Ucraina m’è parsa una mossa poco diplomatica fin dall’inizio da parte del maggior indiziato come responsabile del macello che è interessatissimo ai negoziati a patto si chiudano soddisfacendo le sue richieste di annessioni territoriale (altrimenti continua ad ammazzare).

Buh, sarà che ho un giro vita largo e che i borborigmi sono accentuati ma un “negoziato” portato avanti continuando un’invasione mi sembra per molti versi simile ad uno stupro

[wilcoyote]

Personalmente, anche riguardo a quanto ha scritto Danilao, per me ci si sta comportando troppo "di pancia" .
Il problema qual'é: che "la pancia" è volubile.
Un momento ha fame, quello dopo è sazia.
Ignoro i motivi di questo atteggiamento ed alzo le braccia.

Hai ragione, ma finché continua l’invasione russa credo che il punto di vista della pancia sia importante, perché è lì che ti sparano.

Ribalto la questione e domando risposte da dare ai profughi che incontro quasi giornalmente per lavoro.
Gente con buste di plastica, bambini che da un giorno all’altro si trovano strappata la propria infanzia, madri o mogli che hanno visto l’orrore degli occhi di cari che si socchiudono per sempre.

La risposta è nella diplomazia e nei negoziati?
Certo!

Però l’invasione dell’Ucraina m’è parsa una mossa poco diplomatica fin dall’inizio da parte del maggior indiziato come responsabile del macello che è interessatissimo ai negoziati a patto si chiudano soddisfacendo le sue richieste di annessioni territoriale (altrimenti continua ad ammazzare).

Buh, sarà che ho un giro vita largo e che i borborigmi sono accentuati ma un “negoziato” portato avanti continuando un’invasione mi sembra per molti versi simile ad uno stupro

Si OK va bene. Ma secondo te come si può porre fine alla mattanza?

[DaniLao]

Si OK va bene. Ma secondo te come si può porre fine alla mattanza?

Il “secondo me” vale come il due a picche quando briscola è a denari; è che a volare troppo alto si rischia di dimenticare che la merda cala in basso.

Comunque, tra lasciar decidere a putin o agli ucraini, scelgo i secondi, pure ammesso possano fare scelte sbagliate* o essere imbeccati da interessi politici più grandi di loro (che per noi non è differente)




*mi pare chiaro non siano un popolo di nazisti, in parlamento ne avranno più o meno quanti noi.
Alcuni fanno più notizia di altri ma ricordiamoci come -per continuare il parallelismo- qua nel Bel Paese abbiano devastato la sede della CGIL