Attualità politica (cane contro cane)

[wilcoyote]

Oppure, più probabilmente, lo sforamento francese al 3% rende insostenibile attaccare quello italiano.

Si, se anche i francesi avessero il rapporto pil\debito al 130%...

Le regole devono valere per tutti. Storicamente i primi a non rispettare il trattato di Maastricht sono stati francesi e tedeschi.
E' un trattato demenziale e castrante per la crescita in periodi di crisi. Francia e Germania lo sforano quanto vogliono e resistono meglio di altri alle crisi anche per questo.
L'Italia ha un rapporto debito/PIL altissimo anche perchè se il PIL non cresce il debito sale inesorabilmente, per farlo abbassare il tasso di crescita del PIL deve essere maggiore del tasso di interesse sui titoli di stato, è un circolo vizioso da cui non si esce certo imponendo vincoli che strozzano ogni possibilità di ripresa.
Certo la manovra gialloverde è un guazzabuglio di provvedimenti senza capo né coda, ma siamo sicuri che se il governo avesse deciso di varare in deficit solo misure che puntano davvero alla crescita, l'Europa non avrebbe avuto nulla da ridire?

[Cane]

Le regole devono valere per tutti. Storicamente i primi a non rispettare il trattato di Maastricht sono stati francesi e tedeschi.

Si, le regole devono valere per tutti, ma a parita' di condizioni...
Avere come la francia un debito contenuto con rating AA che e' quasi un bene rifugio su cui investire e avere 2300 miliardi di debito con rating BBB da cui i risparmiatori e gli investitori fuggono non e' la medesima cosa...

L'Italia ha un rapporto debito/PIL altissimo anche perchè se il PIL non cresce il debito sale inesorabilmente, per farlo abbassare il tasso di crescita del PIL deve essere maggiore del tasso di interesse sui titoli di stato, è un circolo vizioso da cui non si esce certo imponendo vincoli che strozzano ogni possibilità di ripresa.

Concordo sul fatto che se non riprende la crescita diventa impossibile avere un debito credibile...
Ma l'italia doveva pensarci prima, quando incurante di tutto spendeva senza ritegno...adesso deve soffrire...
Detto questo lo spread l'hanno fatto aumentare i "due" facendo dichiarazioni di guerra assurde che si sono rimangiate al volo appena l'europa e i mercati l'hanno messi all'angolo...
A volte stare zitti e' la mossa migliore...

Certo la manovra gialloverde è un guazzabuglio di provvedimenti senza capo né coda, ma siamo sicuri che se il governo avesse deciso di varare in deficit solo misure che puntano davvero alla crescita, l'Europa non avrebbe avuto nulla da ridire?

La manovra e' assurda...
Nessuno crede che per far ripartire l'economia devi mandare tutti in pensione e dare 800€ a tutti quelli che non fanno nulla...
Se il deficit fosse rivolto alla crescita di certo era piu' facile farlo passare, cosi' e' impossibile...
Tieni sempre presente che il nostro esame non ce lo fa l'europa ma i mercati...e loro non guardano in faccia nessuno...
L'europa ci ha acquistato in breve tempo col QE 360 miliardi di btp altrimenti saremmo gia' sprofondati...

[Cane]

Angelo Tofalo annuncia: l’F-35 è irrinunciabile

Erano il male assoluto...ma un'altro NO del m5s e' diventato SI...

[wilcoyote]

Angelo Tofalo annuncia: l’F-35 è irrinunciabile

Erano il male assoluto...ma un'altro NO del m5s e' diventato SI...

Je serve l'appoggio der biondone ipertricotico!

https://www.corriere.it/esteri/18_dicem ... 4c1a.shtml

[Cane]

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“La nave è in mano al cuoco (ai due cuochi... ) di bordo, e ciò che trasmette il megafono del comandante non è più la
rotta ma ciò che mangeremo domani”...

[wilcoyote]

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“La nave è in mano al cuoco (ai due cuochi... ) di bordo, e ciò che trasmette il megafono del comandante non è più la
rotta ma ciò che mangeremo domani”...

Che citazione colta! Hai fatto le scuole alte?

[Cane]

Che citazione colta! Hai fatto le scuole alte?

No, non e' mia, l'ho letta da un'altra parte...

Quando scrivo cose non mie (prese da un giornale, da un'altro forum, ecc) le metto sempre in corsivo...

[DaniLao]

Se mettessi anche la fonte sarebbe perfetto

[Cane]

Se mettessi anche la fonte sarebbe perfetto

Bisogna apprezzare o non apprezzare in base al contenuto, non e' importante se l'ha scritto il fatto o repubblica...

Comunque l'ho letto su un'altro forum che a sua volta chissa' dove l'ha letto...

[ferste]

Le regole devono valere per tutti. Storicamente i primi a non rispettare il trattato di Maastricht sono stati francesi e tedeschi.
E' un trattato demenziale e castrante per la crescita in periodi di crisi. Francia e Germania lo sforano quanto vogliono e resistono meglio di altri alle crisi anche per questo.
L'Italia ha un rapporto debito/PIL altissimo anche perchè se il PIL non cresce il debito sale inesorabilmente, per farlo abbassare il tasso di crescita del PIL deve essere maggiore del tasso di interesse sui titoli di stato, è un circolo vizioso da cui non si esce certo imponendo vincoli che strozzano ogni possibilità di ripresa.
Certo la manovra gialloverde è un guazzabuglio di provvedimenti senza capo né coda, ma siamo sicuri che se il governo avesse deciso di varare in deficit solo misure che puntano davvero alla crescita, l'Europa non avrebbe avuto nulla da ridire?

Se le regole valessero per tutti indistintamente saremmo a bagno da un paio di decenni.
L'Italia ha un debito altissimo perchè per decenni ha speso, in prebende e furti, molto più di quello che guadagnava, e abbiamo dovuto concedere altissimi interessi perchè siamo un popolo di merda non degno di nessuna fiducia.
Se sei fallito e sopravvivi solo perchè qualcuno garantisce per te, non puoi fare quello che vuoi, le misure per la crescita bisognava attuarle quando le cose andavano bene invece di spendere tutto in clientele.
Già il fatto che nessuno voglia attaccare seriamente l'evasione fiscale è segno inequivocabile di quanto meriti questa nazione di ignoranti.
Quello che mi fa incazzare davvero è pensare ai sacrifici e alle lotte di chi questa Nazione ha voluto crearla e preservarla, per poi darla in mano a gente che meriterebbe di essere deportata in blocco.