Referendum costituzionale

[Cane]

Vedo che Rossi se la gioca bene nei sondaggi.

Le ultime volte che mi è capitato di sentirlo diceva cose inaspettatamente (ormai) di sinistra, e di certo ha discreta conoscenza dell'apparato amministrativo.

Ammetto che son stato distratto, ma lui è renziano?
Perché altrimenti avrà vita breve, ho l'impressione...

Secondo me non proprio renziano, ma tra i due c'e' collaborazione...(teoricamente potrebbe essere uno sfidante alle primarie)

Ma per la presidenza della regione toscana renzi l'ha appoggiato...

In che senso se non e' renziano avra' vita breve?

Forse ti sbagli con grillo?

[DaniLao]

Forse ti sbagli con grillo?

Eh, magari...
Per restare in tema mandiamo a dire a rossi che può stare sereno?

[DaniLao]

Secondo me non proprio renziano, ma tra i due c'e' collaborazione...(teoricamente potrebbe essere uno sfidante alle primarie)

In effetti ero stato un po' distratto io, proprio nei giorni passati rossi ha ufficializzato la sua candidatura alle primarie e le sue dichiarazioni iniziano a marcare una certa distanza dal fiorentino defenestrato.

Riguardo il governo gentiloni (o renzi bis, o Berlusconi tris...):
"Forse conveniva marcare una discontinuità rispetto al governo Renzi, in modo da dare l’idea di un governo di transizione”

Sulla candidatura alle primarie:
“Se mi candiderò a fare il segretario – ha aggiunto – farò il segretario per 4 anni e non mi candiderò come premier. Uno dei mali del Pd è stato proprio questo. Quasi tutti i segretari che si sono succeduti hanno pensato più alle loro ambizioni di guidare il Paese piuttosto che al Pd”

Sempre sui compiti che dovrebbe avere il (suo?) governo:
"Poi dovrebbe occuparsi del mezzogiorno e della povertà, garantendo un reddito di inserimento sociale che sia adeguato”

E sulla direzione che avrebbe intenzione di pigliare:
“Credo che bisogna portare il Pd a sinistra, c’è una domanda forte in questa direzione e io posso intercettarla”. ha detto Rossi, presidente della Regione Toscana, “La mia non è una sinistra di chiacchiere – ha spiegato, – è una sinistra chi si è misurata con il governo. Voglio ricostruire un’area socialista, sociale, mentre Renzi rappresenta un’area social liberale"

Non mi pare proprio renziano, ecco perché dicevo che son curioso di vedere che fine farà.
Non è (per ora) nella minoranza ma effettivamente (in un modo o nell'altro) l'ex premier tenterà (naturalmente, altrimenti che primarie sarebbero) di relegarlo là...

Tra l'altro il rivoluzionario mi sembra anche troppo sbilanciato per stare simpatico ai nuovi mostri, ecco che dice riguardo la minoranza
"se ci saranno i vari Cuperlo e Speranza sono contento ma più che fare una sorta di coalizione contro qualcuno, l’importante è che sia chiaro ai militanti, ai compagni, agli elettori, come ragiono, e uscire un po’ dalle logiche delle correnti”

Già il fatto che abbia usato la parola compagni avrà fatto rizzare e peli a molti e offeso altri.

Stai sereno mr. reds, ma stai anche attento a comportarti da -com'è che dice Burja? Una di quelle parole antiquate...- contestatore, lavativo, disallineato!

Per completezza: i virgolettati sono estratti da queste due interviste http://www.controradio.it/politica-ross ... ia-del-pd/ e http://www.controradio.it/rossi-conferm ... a-premier/

[Cane]

In passato rossi non mi piaceva, ma alla fine mi rendo conto che non e' male...

Ma ormai questo e' un problema secondario...Il problema principale e' che il centrosinistra e' finito...

Tu dirai per colpa di renzi, io dico per colpa della sinistra che "come sempre" non accetta le regole del gioco e il fatto che
la maggioranza ha il diritto di decidere la linea...

Magari tu sei giovane, ma ricordi come funzionavano le decisioni nel vecchio PCI?
Si rinchiudevano in una stanza e si scannavano, ma quando uscivano anche chi aveva perso 48 a 52 sosteneva
pubblicamente la decisione presa...
Questi col 10% vogliono "comandare", ma sono proprio "comunisti"...

Basta vedere l'ultimo referendum, dove una minoranza di d'alema & c. hanno buttato merda sulla maggioranza che neppure i fascisti!

Intanto con questo governo gentiloni ogni giorno che passa e' un punto alla destra...

Adesso c'e' anche questo referendum della cgil che spacchera' ancora il centro sinistra, e dovranno manovrare per farlo capitare
dopo le elezioni altrimenti e' davvero finita...

Mi sono fatto l'idea che la sinistra non e' una forza che puo' governare il paese, perche' non e' in grado di accettare il parere della maggioranza
e da sola ha dei numeri ridicoli per cui non conta nulla...
La sinistra e' una forza di opposizione da rimanere fissa all'opposizione, ha sbraitare, a contestare tutto, ha fare demagogia...
Non puo' assumersi nessuna responsabilita' di governo, soprattutto per come sta girando il mondo adesso...
Mai sa guardare avanti, sempre arroccata sul passato... (mentre il mondo gira...)

Io davvero sono stanco di questo pd, centrosinistra, sinistra...

Tanto potrebbero mettere a capo del partito "chiunque", ma poi ci sarebbe il solito di turno "piu' di sinista di lui" che rema
contro facendo crollare tutto e consegnando il paese ad altri...

Non si tratta di renzi che potrebbe essere anche uno scazzone, facevano uguale con prodi che come persona era seria, lo faranno con chiunque...

A sinistra ci sara' sempre "un bertinotti di turno" che vuol comandare col 5/10% dei consensi contro il 90/95% della maggioranza, altrimenti fa saltare il banco e da il paese ad altri...che tristezza...

Che senso ha rimanere nel pd con queste premesse?

[Cane]

Se si votasse adesso non uscirebbe una maggioranza omogenea "neppure alla camera"...

E lasciamo stare il senato che non puo' fare altro che complicare le cose perché puo' avere (come adesso) risultati diversi dalla camera ...

L'ingovernabilita' l'ho sempre temuta perché e' "il peggio del peggio"...

Prepariamoci agli inciuci, ai baratti sottobanco, e al mercato delle vacche!...

Pero' gli italiani hanno vinto perche' hanno mandato a casa renzi... (che tanto rientra dalla finestra)

[Cane]

Cosa ti vuoi aspettare da Latina, il loro presidente dell'Anpi ha detto che renzi e' peggio del "DUCE"...

Immagino che tanti partigiani morti per combattere il fascismo si saranno "rivoltati nella tomba"...

D'altra parte ormai Anpi e' in mano a gente che l'ha "occupata" e fa solo politica....purtroppo i "veri partigiani"
non esistono piu', chi aveva 30 anni nel 44 oggi avrebbe oltre 100 anni...

Avevo ragione...

Chi ha in mano l'ANPI e' incapace e fa solo politica, lo sta distruggendo, basta vedere cosa sta succede nelle manifestazioni per il 25 aprile...

[totorex]

Cosa ti vuoi aspettare da Latina, il loro presidente dell'Anpi ha detto che renzi e' peggio del "DUCE"...

Immagino che tanti partigiani morti per combattere il fascismo si saranno "rivoltati nella tomba"...

D'altra parte ormai Anpi e' in mano a gente che l'ha "occupata" e fa solo politica....purtroppo i "veri partigiani"
non esistono piu', chi aveva 30 anni nel 44 oggi avrebbe oltre 100 anni...

Avevo ragione...

Chi ha in mano l'ANPI e' incapace e fa solo politica, lo sta distruggendo, basta vedere cosa sta succede nelle manifestazioni per il 25 aprile...

Sono solo fautori dell'odio, rompono il cazzo ogni volta che si fanno iniziative a loro non gradite, tenendo conto che L' ANPI rappresenta(va) solo i partigiani comunisti e non gli altri, poi paragonare Renzi al DUCE e' storicamente ridicolo anche sul piano di capacita' politica

[mchap]

Cosa ti vuoi aspettare da Latina, il loro presidente dell'Anpi ha detto che renzi e' peggio del "DUCE"...

Immagino che tanti partigiani morti per combattere il fascismo si saranno "rivoltati nella tomba"...

D'altra parte ormai Anpi e' in mano a gente che l'ha "occupata" e fa solo politica....purtroppo i "veri partigiani"
non esistono piu', chi aveva 30 anni nel 44 oggi avrebbe oltre 100 anni...

Avevo ragione...

Chi ha in mano l'ANPI e' incapace e fa solo politica, lo sta distruggendo, basta vedere cosa sta succede nelle manifestazioni per il 25 aprile...

Sono solo fautori dell'odio, rompono il cazzo ogni volta che si fanno iniziative a loro non gradite, tenendo conto che L' ANPI rappresenta(va) solo i partigiani comunisti e non gli altri, poi paragonare Renzi al DUCE e' storicamente ridicolo anche sul piano di capacita' politica

@ Totorex. Nessuno ha paragonato Renzi a Mussolini (il Duce come lo chiami tu, cioè colui che ha condotto l'Italia al disastro di una guerra dopo l'altra). Sarebbe troppo onorevole per Mussolini.

@Cane. E' inevitabile che i partigiani vivi ancora oggi siano pochi, è un dato anagrafico. Altrettanto dicasi per i sopravvissuti allo sterminio.
Però proprio per questo è importante che ci siano organizzazioni e occasioni per mantenere viva la memoria. Non conosco bene le vicende dell' ANPI di oggi ma è indubbio che svolge un ruolo importante riguardo a quanto ho appena detto.

L'unica cosa che non digerisco è il fatto che consentano ai gruppi filo-palestinesi di partecipare alle manifestazioni per la Liberazione.

Il 25 Aprile è la festa della liberazione dal nazi-fascismo, non è la festa delle liberazioni, o supposte tali, in generale.
La Brigata Ebraica partecipò e combatté lungo tutta la penisola italiana, per cui ha un senso che sia ricordata senza subire aggressioni e insulti da chi ha soltanto obiettivi anti-israeliani. Cosa c'entrano le questioni del medio-oriente oggi con il ricordo della liberazione del nostro paese e di chi ha contribuito a renderla possibile?

Per la cronaca, fino a tutto il dopoguerra con "questione palestinese" si intendeva il movimento e la lotta per la creazione dello stato israeliano da parte degli ebrei residenti in Palestina la quale era allora un protettorato inglese.
I "palestinesi" come li intendiamo oggi non esistevano.

[Cane]

@Cane. E' inevitabile che i partigiani vivi ancora oggi siano pochi, è un dato anagrafico. Altrettanto dicasi per i sopravvissuti allo sterminio.
Però proprio per questo è importante che ci siano organizzazioni e occasioni per mantenere viva la memoria. Non conosco bene le vicende dell' ANPI di oggi ma è indubbio che svolge un ruolo importante riguardo a quanto ho appena detto.

L'unica cosa che non digerisco è il fatto che consentano ai gruppi filo-palestinesi di partecipare alle manifestazioni per la Liberazione.

Quella dell'invito dei palestinesi e' proprio uno dei punti che intendevo...
Uno dei punti che dimostrano che in mancanza di partigiani per motivi anagrafici (lode a loro) chi ha occupato l'Anpi non si preoccupa di tenere
vivo il ricordo dello spirito di liberta' e di sacrificio, anche con la vita, ma fa politica e si occupa di altro che gli interessa di piu'...
Chi gestisce l'Anpi facendo politica spicciola di comodo commette un crimine!

E sulla questione dei palestinesi lo dice uno a loro fianco, uno a cui (a torto o a ragione) Israele attuale rimane sulle palle "come nessuno", dove
Netanyahu ha avuto il consenso e preso il potere al grido "con me mai due popoli in due stati", che ruba tutti i giorni terreno ai palestinesi con la forza e con vili insediamenti!

[totorex]

@Cane. E' inevitabile che i partigiani vivi ancora oggi siano pochi, è un dato anagrafico. Altrettanto dicasi per i sopravvissuti allo sterminio.
Però proprio per questo è importante che ci siano organizzazioni e occasioni per mantenere viva la memoria. Non conosco bene le vicende dell' ANPI di oggi ma è indubbio che svolge un ruolo importante riguardo a quanto ho appena detto.

L'unica cosa che non digerisco è il fatto che consentano ai gruppi filo-palestinesi di partecipare alle manifestazioni per la Liberazione.

Quella dell'invito dei palestinesi e' proprio uno dei punti che intendevo...
Uno dei punti che dimostrano che in mancanza di partigiani per motivi anagrafici (lode a loro) chi ha occupato l'Anpi non si preoccupa di tenere
vivo il ricordo dello spirito di liberta' e di sacrificio, anche con la vita, ma fa politica e si occupa di altro che gli interessa di piu'...
Chi gestisce l'Anpi facendo politica spicciola di comodo commette un crimine!

E sulla questione dei palestinesi lo dice uno a loro fianco, uno a cui (a torto o a ragione) Israele attuale rimane sulle palle "come nessuno", dove
Netanyahu ha avuto il consenso e preso il potere al grido "con me mai due popoli in due stati", che ruba tutti i giorni terreno ai palestinesi con la forza e con vili insediamenti!

Riconoscono all'ANPI l'intelligenza di aver continuato a fare associazionismo, ora se ti fai due conti uno che abbia fatto il partigiano a 14 anni, portando viveri messaggi etc dovrebbe avere 88 anni, quanti ce ne sono ancora vivi? Che poi li trovi come il prezzemolo in conferenze sul lavoro etc ma principalmente a rompere il cazzo in occasioni a loro estranee e' altro conto, che vogliano poi interferire sulle decisioni del PD e' del tutto legittimo